4 comentarios sobre “Gowex & Carbures; ¿Mártires o Verdugos?”
El 10 de febrero cuando Gowex cotizaba a 17,42€ decíais lo mismo, que ya estaba muy caro y que no era lógico… De momento ya llevamos 3,4€ de beneficio https://marcribes.com/2014/02/10/gowex-y-el-abrazo-del-oso/
En mi criterio este análisis no se basa en nada coherente, mezcla conceptos sin ningún criterio y malinterpreta el value Investing haciendo un análisis técnico suigéneris, etc.
Seguro que algún día bajamos un 25% igual que otras veces, o a lo mejor resulta que estamos caros y nos hundimos, pero desde luego los argumentos del vídeo no son correctos. Poner un vídeo y decir ¡alaaaaaá ha subido mucho! Tendrá que bajar algún día… Y digo yo: o subir al doble… O quedarse igual… En fin, que no hay argumentos sólidos
Decir que este año vamos a ganar 25M€ es desconocer completamente la realidad. El mercado prevé 30-33M€.
Y para el 2014 la previsión de los especialistas es de 50M€ (la mía es aún mayor). Aplicando un PER-40 beneficios año próximo, mucho más lógico para empresas de crecimiento (es el que aplicaba Peter Lynch), nos da 2.000M€, con lo que -sí Marc Ribes- aún tenemos margen de seguridad, cada vez menos, eso sí, ahora solo de 400M€, el otro día era de 650M€
En mi criterio este análisis no se basa en nada coherente, mezcla conceptos sin ningún criterio y malinterpreta el value Investing haciendo un análisis técnico suigéneris, etc.
Una vez más Alvaro, creo que te aferras a un activo como si fuera algo familiar. La codicia nubla la mente a la gente, pero cada uno toma sus decisiones. De todos modos si crees que mis argumentos son suigéneris, no pasa nada. Es mi opinión, nada más.
Seguro que algún día bajamos un 25% igual que otras veces, o a lo mejor resulta que estamos caros y nos hundimos, pero desde luego los argumentos del vídeo no son correctos. Poner un vídeo y decir ¡alaaaaaá ha subido mucho! Tendrá que bajar algún día… Y digo yo: o subir al doble… O quedarse igual… En fin, que no hay argumentos sólidos
Mis argumentos se basan en un análisis superficial del valor, no necesitamos nada más para determinar que es no caro, the next. Pero cada uno toma sus decisiones. Lo que carece de argumento es precisamente que digas que mis argumentos carecen de argumento. GOWEX valdrá lo que vale hoy si crece un 40% los próximos 6 años y te guste o no, eso está por suceder.
Decir que este año vamos a ganar 25M€ es desconocer completamente la realidad. El mercado prevé 30-33M€.
Y para el 2014 la previsión de los especialistas es de 50M€ (la mía es aún mayor). Aplicando un PER-40 beneficios año próximo, mucho más lógico para empresas de crecimiento (es el que aplicaba Peter Lynch), nos da 2.000M€, con lo que -sí Marc Ribes- aún tenemos margen de seguridad, cada vez menos, eso sí, ahora solo de 400M€, el otro día era de 650M€
Eso es lo que más me asombra Alvaro. EL concepto margen de seguridad no implica comprar algo con un posible descuento del 33% dentro de 6 años. Amigo, como dices GOWEX gana 33MM este año. En tal caso, implica un valor de la compañía de cuanto? 500-600 MM€?? SI gana un 40% valdrá según tu 2.000 MM€?
Vale, lo que digas, pero el concepto margen de seguridad, me parece que te lo pasas por la torera. Comprar una empresa con un potencial de revalorización del 33% en un valor posible dentro de 6 años a un ritmo de crecimiento del 40%, me parece ambiguo y sin ningún tipo de coherencia. A parte, que alguien defienda el value investing y se pase el día mirando su cotización y encima, defendiendo una revalorización de 3€, me parece que poco comprende el value investing.
En fin, cada uno tiene su opinión. Para mí una compañía que gana 25-30 o 33MM euros en un año, no vale ni de lejos 1.500 MM€. En todo caso los valdrá, pero eso está por suceder, os guste o no. Y lo peor de todo, es incitar a personas a entrar en una burbuja que como Carbures, estallará.
– Tu recomendada Starbucks tiene un PER Beneficios previstos (consenso de mercado) de 2014 de 24 (está creciendo a un 24-34%)
– mi recomendada Gowex tiene un PER Beneficios previstos (consenso de mercado) de 2014 de 32 (está creciendo a un 80%)
Mis estimaciones son aún mejores que estas. Pero estos son los datos de las agencias que siguen Gowex: Bankia y Aurel (que acertarán o no); no una estimación basada en nada como la que habéis hecho y a la que te aferras en tu respuesta pretendiendo saber más sobre la compañía que las agencias que la siguen o que las personas que seguimos sus noticias fundamentales a diario (no la cotización como dices, que es algo accidental y que la sigo por sí Mr. Market se vuelve loco como cuando bajó en enero y pude acumular más a 11,5€)
El crecimiento de Gowex se está acelerando -no decelerando como indicas-, como se ve en el aumento cada vez mayor y más rápido de nuevos contratos y el aumento de uso de casi el 100% en los servicios consolidados (el impacto en beneficio es menor a ese 100%)
Peter Lynch decía que en una empresa en crecimiento un PER-40 era su referencia de compra, siempre que el crecimiento supere ese 40. También decía que las inversiones son como los hijos y que no debes tener más de las que puedas cuidar-vigilar (por sí se tuercen poder darte cuenta y salir a tiempo) y como queda claro mi conocimiento del negocio de Gowex para poder hacer una estimación fundamental tiene mucho criterio (y aún así me quedo con las estimaciones más prudentes de las agencias)
Conclusión Real: está un poquito más cara que Starbucks y crece mucho más rápido con un mercado totalmente por explotar. No conocéis la empresa y el único argumento real es que «el gráfico es una pared»
Lo de que la empresa es muy seguida tampoco es cierto, la mayoría de los inversores en bolsa no saben ni que existe, ve al BBVA a decir que quieres comprarla y verás qué cara ponen. Otra cosa es que los foros estén activos y que muchos del mundillo hablen de ella. Por dios, si sólo la siguen 2 agencias y una es la que da liquidez al mercado
P.D.: de Carbures no puedo opinar porque a pesar de ir siguiéndola todavía desconozco su negocio por lo que no he comprado y reconozco que no tengo criterio suficiente para poder argumentar
No necesito valorar más información Alvaro. Las estimaciones son solo eso. Las tuyas y las mías. Ahora, sigues sin ver el objetivo de mi advertencia. El precio pagado por un activo determina la tasa de rentabilidad. Veo inviable ganar un 100% en Gowex. Puede pasar? Tal vez. Pq no. Pero yo a estos precios no invierto ni un euro. Y no te equivoques. Yo Starbucks ni me la miro. Tengo un stop profit en el Donchian 30w. Lo demás me importa 0.
Ignora la multitud 
El 10 de febrero cuando Gowex cotizaba a 17,42€ decíais lo mismo, que ya estaba muy caro y que no era lógico… De momento ya llevamos 3,4€ de beneficio
https://marcribes.com/2014/02/10/gowex-y-el-abrazo-del-oso/
En mi criterio este análisis no se basa en nada coherente, mezcla conceptos sin ningún criterio y malinterpreta el value Investing haciendo un análisis técnico suigéneris, etc.
Seguro que algún día bajamos un 25% igual que otras veces, o a lo mejor resulta que estamos caros y nos hundimos, pero desde luego los argumentos del vídeo no son correctos. Poner un vídeo y decir ¡alaaaaaá ha subido mucho! Tendrá que bajar algún día… Y digo yo: o subir al doble… O quedarse igual… En fin, que no hay argumentos sólidos
Decir que este año vamos a ganar 25M€ es desconocer completamente la realidad. El mercado prevé 30-33M€.
Y para el 2014 la previsión de los especialistas es de 50M€ (la mía es aún mayor). Aplicando un PER-40 beneficios año próximo, mucho más lógico para empresas de crecimiento (es el que aplicaba Peter Lynch), nos da 2.000M€, con lo que -sí Marc Ribes- aún tenemos margen de seguridad, cada vez menos, eso sí, ahora solo de 400M€, el otro día era de 650M€
En mi criterio este análisis no se basa en nada coherente, mezcla conceptos sin ningún criterio y malinterpreta el value Investing haciendo un análisis técnico suigéneris, etc.
Una vez más Alvaro, creo que te aferras a un activo como si fuera algo familiar. La codicia nubla la mente a la gente, pero cada uno toma sus decisiones. De todos modos si crees que mis argumentos son suigéneris, no pasa nada. Es mi opinión, nada más.
Seguro que algún día bajamos un 25% igual que otras veces, o a lo mejor resulta que estamos caros y nos hundimos, pero desde luego los argumentos del vídeo no son correctos. Poner un vídeo y decir ¡alaaaaaá ha subido mucho! Tendrá que bajar algún día… Y digo yo: o subir al doble… O quedarse igual… En fin, que no hay argumentos sólidos
Mis argumentos se basan en un análisis superficial del valor, no necesitamos nada más para determinar que es no caro, the next. Pero cada uno toma sus decisiones. Lo que carece de argumento es precisamente que digas que mis argumentos carecen de argumento. GOWEX valdrá lo que vale hoy si crece un 40% los próximos 6 años y te guste o no, eso está por suceder.
Decir que este año vamos a ganar 25M€ es desconocer completamente la realidad. El mercado prevé 30-33M€.
Y para el 2014 la previsión de los especialistas es de 50M€ (la mía es aún mayor). Aplicando un PER-40 beneficios año próximo, mucho más lógico para empresas de crecimiento (es el que aplicaba Peter Lynch), nos da 2.000M€, con lo que -sí Marc Ribes- aún tenemos margen de seguridad, cada vez menos, eso sí, ahora solo de 400M€, el otro día era de 650M€
Eso es lo que más me asombra Alvaro. EL concepto margen de seguridad no implica comprar algo con un posible descuento del 33% dentro de 6 años. Amigo, como dices GOWEX gana 33MM este año. En tal caso, implica un valor de la compañía de cuanto? 500-600 MM€?? SI gana un 40% valdrá según tu 2.000 MM€?
Vale, lo que digas, pero el concepto margen de seguridad, me parece que te lo pasas por la torera. Comprar una empresa con un potencial de revalorización del 33% en un valor posible dentro de 6 años a un ritmo de crecimiento del 40%, me parece ambiguo y sin ningún tipo de coherencia. A parte, que alguien defienda el value investing y se pase el día mirando su cotización y encima, defendiendo una revalorización de 3€, me parece que poco comprende el value investing.
En fin, cada uno tiene su opinión. Para mí una compañía que gana 25-30 o 33MM euros en un año, no vale ni de lejos 1.500 MM€. En todo caso los valdrá, pero eso está por suceder, os guste o no. Y lo peor de todo, es incitar a personas a entrar en una burbuja que como Carbures, estallará.
Le deseo la mejor de las suertes.
Un saludo.
– Tu recomendada Starbucks tiene un PER Beneficios previstos (consenso de mercado) de 2014 de 24 (está creciendo a un 24-34%)
– mi recomendada Gowex tiene un PER Beneficios previstos (consenso de mercado) de 2014 de 32 (está creciendo a un 80%)
Mis estimaciones son aún mejores que estas. Pero estos son los datos de las agencias que siguen Gowex: Bankia y Aurel (que acertarán o no); no una estimación basada en nada como la que habéis hecho y a la que te aferras en tu respuesta pretendiendo saber más sobre la compañía que las agencias que la siguen o que las personas que seguimos sus noticias fundamentales a diario (no la cotización como dices, que es algo accidental y que la sigo por sí Mr. Market se vuelve loco como cuando bajó en enero y pude acumular más a 11,5€)
El crecimiento de Gowex se está acelerando -no decelerando como indicas-, como se ve en el aumento cada vez mayor y más rápido de nuevos contratos y el aumento de uso de casi el 100% en los servicios consolidados (el impacto en beneficio es menor a ese 100%)
Peter Lynch decía que en una empresa en crecimiento un PER-40 era su referencia de compra, siempre que el crecimiento supere ese 40. También decía que las inversiones son como los hijos y que no debes tener más de las que puedas cuidar-vigilar (por sí se tuercen poder darte cuenta y salir a tiempo) y como queda claro mi conocimiento del negocio de Gowex para poder hacer una estimación fundamental tiene mucho criterio (y aún así me quedo con las estimaciones más prudentes de las agencias)
Conclusión Real: está un poquito más cara que Starbucks y crece mucho más rápido con un mercado totalmente por explotar. No conocéis la empresa y el único argumento real es que «el gráfico es una pared»
Lo de que la empresa es muy seguida tampoco es cierto, la mayoría de los inversores en bolsa no saben ni que existe, ve al BBVA a decir que quieres comprarla y verás qué cara ponen. Otra cosa es que los foros estén activos y que muchos del mundillo hablen de ella. Por dios, si sólo la siguen 2 agencias y una es la que da liquidez al mercado
P.D.: de Carbures no puedo opinar porque a pesar de ir siguiéndola todavía desconozco su negocio por lo que no he comprado y reconozco que no tengo criterio suficiente para poder argumentar
No necesito valorar más información Alvaro. Las estimaciones son solo eso. Las tuyas y las mías. Ahora, sigues sin ver el objetivo de mi advertencia. El precio pagado por un activo determina la tasa de rentabilidad. Veo inviable ganar un 100% en Gowex. Puede pasar? Tal vez. Pq no. Pero yo a estos precios no invierto ni un euro. Y no te equivoques. Yo Starbucks ni me la miro. Tengo un stop profit en el Donchian 30w. Lo demás me importa 0.
Buenas noches y suerte.